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【考古学】馬が日本列島に入ってくる前に伝来か、ミニチュア馬形青銅器が壱岐で見つかる 魏志倭人伝の一支国 [ごまカンパチ★]

投稿日:

1 :ごまカンパチ ★:2021/10/31(日) 00:49:50.13 ID:b251HQco9.net
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20211030-OYTNT50062/
 魏志倭人伝が伝える 一支いき 国の中心集落跡、原の辻遺跡(長崎県壱岐市、国特別史跡)で、馬形の青銅製ミニチュアが見つかった。
弥生時代後期(1世紀頃)に朝鮮半島から持ち込まれたとみられ、国内初の発見。
日本列島に馬が入ってきた古墳時代中期(5世紀)以前に、一支国の人々が馬の存在を知っていた可能性を示す資料だ。

馬形青銅器は、市教育委員会の2019年の発掘調査で出土した。長さ3・7センチ、高さ3・5センチ。頭部は欠けているが、たてがみや胴、脚の形から馬と分かる。
前脚部分に穴が開いており、ひもを通して装飾品として使っていたようだ。
長崎県埋蔵文化財センターの白石 渓冴けいご ・主任文化財保護主事によれば、韓国東南部の遺跡で出土した1世紀頃の青銅器に類例があり、海上交易でもたらされたとみられる。

日本列島にはもともと馬は生息せず、5世紀頃に大陸から持ち込まれたと考えられている。
韓国では紀元前1世紀頃には馬の飼育がうかがわれ、武末純一・福岡大名誉教授(考古学)は
「朝鮮半島では、馬の文化が中国から入る過程で、独自にアクセサリー用の小型品が作られ、大陸に近い一支国にいち早く渡ってきたのだろう」と評価している。

原の辻遺跡は船着き場の跡や、中国の鏡や貨幣、半島系の土器など、対外交流を示す遺構や遺物が多く出土している。

242 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 14:42:39.74 ID:mz8aNe2Q0.net

>>238
騎馬民族説の是非はともかく、ヤマト王権が列島の支配的勢力になった時期と馬の普及時期とは重なるから、時代的にはおかしくないだろ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 05:37:22.75 ID:k6TDqSkg0.net

>>133
“なんでも半島経由”の暴論に対して中華直輸入の主張があるのは構わないと思う
だが”なんでも中華由来”というのも
その次に続く暴論ではあるけどな
細石刃技術など日本の方が先だし

151 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 06:18:33.14 ID:AhKRSYKN0.net

で、渓冴けいが的にはどう?このみんなの意見?

200 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 09:59:55.44 ID:QwfuI5Gz0.net

当時の日本人と今の日本人では半分以上が違う人達
5世紀の渡来人入植によって、日本人は朝鮮系の人間が半分以上を占めるようになった
魏志倭人伝の倭人と現代日本人は別物

259 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 15:32:37.47 ID:W1G342hV0.net

>>7
箸墓古墳から出土したのが最古の鐙と言われてるよね。
古く見る人では300年頃っていうけど、あの古墳の築造は350年頃じゃね。
その後に水濠に鐙が捨てられたのは400年前後だろ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 15:52:42.50 ID:k6TDqSkg0.net

mahが中国発祥の言葉だなんて
当の中国人だって思ってないだろうな
外来語とそうでないものの差異は現地人が一番わかるから
「日本や近隣地域の中華主義者」という特殊なジャンルの者が
極端な中華創世主思想を創り出してるんだろうな
ある種のカルトだな
危険思想者

257 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 15:31:18.07 ID:YvfY7kAf0.net

そういやうちの地元に「馬渡」って地名あるな
結構たくさんあるのかな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 00:53:27.37 ID:clGTcH6O0.net

半島系の学者が〜は半島から来たって工作してるから
この手のニュースは疑ってかかるべき

111 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 04:25:08.83 ID:yTOVzAUZ0.net

>>1
>弥生時代後期(1世紀頃)に朝鮮半島から持ち込まれたとみられ、

1世紀だとまだ朝鮮人が発生する前だな。弁韓か馬韓の倭人が本土に持って来たんだな。

※朝鮮人は、13世紀に東北部から南下してきたワイ族の連中で、倭人と女真人とモンゴルに強姦されて生まれた
混血民族です。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 15:51:17.77 ID:YvfY7kAf0.net

リニアも出土するかも

43 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 01:57:46.36 ID:srrm36RM0.net

>>34
だいたい2500年ぐらい前からおそらく
大陸→朝鮮半島→日本列島という経路で農耕が伝わる。
それまで日本列島は定住型狩猟採集の縄文時代でした。
(正確にいえば、散発的には縄文期にも水田跡はある。しかし定着はしなかった)
日本人を農耕民族として特徴付けることはできない。
農耕に関してはかなりの新参者だった

304 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 16:37:46.61 ID:0fP3BkPK0.net

壱岐は日本じゃなかったと証明されてしまった

243 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 14:49:31.41 ID:mz8aNe2Q0.net

>>239
道路が整備されていない時代こそ兵器としての馬の独壇場だろ
家畜馬の輸入及び管理技術者の独占が5世紀以降ヤマト王権が他の王権を圧服させた理由だよ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 03:32:47.04 ID:uGowXpBH0.net

>>82
ゾウもサイも虎もいたが絶滅

245 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 15:00:21.49 ID:mFVahMBx0.net

>>243
いやいや古代は鉄板で作ったラメラアーマーと
鉄の矢じりたくさん用意した方が勝つ
鉄が日本で算出しないから朝鮮半島との交易権もってて
交換財を用意できた勢力が勝つ

飼育方法も確立してない馬術もろくに無い
数もそろえられない道も整備されてないで
馬が戦略兵器になるわけない

223 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 13:19:27.10 ID:mFVahMBx0.net

>>221
居なかった証拠なんて出せない悪魔の証明だけど
3世紀までに馬を飼いならして利用してた痕跡はゼロだろ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 04:46:47.28 ID:yTOVzAUZ0.net

>>55
> >>35
> 縄文人の末裔はアイヌ。
> 普通「日本人」というのは本土日本人種を指すから、縄文人は「日本人」じゃないよ。

アホ、日本人は誰でもアイヌと共通のDNAもっとるわ。

189 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 09:20:56.86 ID:gNLW7iOl0.net

朝鮮半島に行って馬を見た九州の権力者が思い出に馬のキーホルダーを買ってきたってだけだろアホか

上野動物園でパンダのキーホルダー買って帰るのと同じ

52 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 02:15:40.11 ID:z4NCq5fk0.net

>>48
数理的手法を用いた日本語の系統に関する考察
https://www.anlp.jp/proceedings/annual_meeting/2011/pdf_dir/F4-1.pdf
どの手法についてもアルタイ語族が一番距離が短く、 ついでドラヴィダ語族、環太平洋言語圏となっている。

日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334?cx_amp=all&act=all

体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。

すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。

234 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 14:09:17.62 ID:MSK2ovwJ0.net

因みに前方後円墳がある都道府県は下記の通り

奈良県
大阪府
京都府
岡山県
埼玉県

意外にもたった5府県しか無いのである

145 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 05:51:22.30 ID:k6TDqSkg0.net

>>144
ないとは言わないけど
一旦そこから離れた方がよいな
デマが多すぎてまともな考察が出来ない
日本と朝鮮はお前みたいなのが思ってるほど強い関連はない
近いからという理由で後天的に関わったものの方が多いだろう
この議論についてはNGとするべきだな

84 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 03:33:17.87 ID:bjRwOurH0.net

>>82
馬は絶滅しやすい。日本在来馬も絶滅してるだろ。

Wikipedia
社会性の強い動物で、野生のものも家畜も群れをなす傾向がある。北アメリカ大陸原産とされるが、北米の野生種は、数千年前に絶滅している。欧州南東部にいたターパンが家畜化したという説もある。古くから中央アジア、中東、北アフリカなどで家畜として飼われた歴史がある。

229 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 13:49:49.00 ID:k6TDqSkg0.net

>>223
ゼロなんて嘘だし
昭和以前に存在した遺跡を全て調べたわけでもないのに
縄文馬=再埋葬・偽遺跡 という説が固定化されて
どこの遺跡でも公けに出せなくなった
悪魔の照明でもなんでもない
元々あった遺跡を調査もせずに全部否定したのだから

282 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 16:08:49.57 ID:S5PXNL+B0.net

馬も百済からの導入だろうから、盟友だったんだな。

293 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 16:22:58.66 ID:95xk9tKN0.net

まだあるだろ?
いなきとか、はだせとか。

日本語ってフォーリンカントリーからの
ワードをメニーメニーくっ付ける
言語だから。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 02:09:05.33 ID:k6TDqSkg0.net

海を渡ったのは漁撈民だから狩猟民族と一緒だろ
無理矢理儒教価値観に合わせてあるから
あらゆることがバラバラだ
なんで農耕民が海渡んねん
どこに耕す土があんだよ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 13:18:13.89 ID:oOvirjzN0.net

ポニー?

324 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 21:05:18.28 ID:uGowXpBH0.net

>>323
全然違うじゃなくて
農耕民族の元ネタをたどると
哲学者の和辻哲郎が「風土」という著作の比較文化論で
>>114

気候による分類だった

128 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 05:04:24.35 ID:yTOVzAUZ0.net

◆朝鮮半島由来ガーーーの注意点

朝鮮半島の民族図

紀元前〜古墳時代 : 九州から渡った倭人が南部の住民(百済/馬韓、新羅/辰韓、任那/伽耶)

古墳時代〜 : 女真、ワイ族、遼、モンゴル、倭人の混血となる(朝鮮人の誕生)

13世紀以前の半島からは、半島の倭人か、北部中国人しか渡来していません。

本土日本に米、鉄、仏教、漢字等を持ってきたのは、半島の倭人か、北部中国人です。朝鮮人は発生もしていません。

5 :ニューノーマルの名無しさん:2021/10/31(日) 00:57:33.10 ID:kFGPC4zl0.net

またど田舎の奈良が怒るわw

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