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【芸能】ひろゆき「スイカに塩かけて甘くなるというのはウソですよね。イチゴに塩かけます?チョコレートに塩かけます?」 ★2 [シャチ★]

投稿日:

1 :シャチ ★ :2021/07/16(金) 22:26:14.35 ID:CAP_USER9.net
舌鋒鋭い発言で知られ、時に“論破王”ともいわれるひろゆき氏。議論に強くなり、人間関係やコミュニケーションでストレスをためないためのコツを著書『無能力』から一部を抜粋・再構成して紹介します。

■会話は返しを想定しながら

 じつは、議論で選択できる反論パターンというのはそんなに多くありません。

 普通に会話していても、「相手がどんな返しをするのか」ということは、ある程度想定しながら話していますよね。裏を返せば、「いい天気ですね」に対して「うんこ食べたいですね」と返ってくることは、想定していないわけです。普通は「はい、そうですね」とか「いいえ、違いますよ」とか、まず肯定か否定かの二択から入って、そのあとで会話の材料を小出しにしていきます。

 「こういう球がきたら、こういう球を返そう」と想像しながら話していると、反射的に投げる球も決まってくるわけです。

 要するに、自分が話している最中から相手が何を返してくるかある程度想定して、次に投げる球を用意しておくわけです。

 たとえば、おいらはスイカに塩をかけるのが嫌いなのですが、スイカに塩かける派の人は、よく「塩をかけるとスイカが甘くなる」と言います。塩じたいは甘くないから、甘くなるというのは当然ながら「ウソ」ですよね。

 まず、「別にスイカじたいは甘くなっていないじゃないですか?」という「事実」の球を投げます。ただその球に対して、「でも、スイカが甘く感じるからこっちのほうがおいしい」という球が返ってくるのは、すでにわかっているわけです。

 甘くなる派のほとんどは「うちの家では……」というような「習慣」に基づいているわけです。つまり、別に甘くなるから、おいしくなるからではない。

 そこで、「じゃあ、イチゴに塩かけます?  じゃあ、チョコレートに塩かけます?  それって、習慣だけじゃないですか?」という反論を用意しておくわけです。これで相手は「う〜ん」と言葉に詰まって、「はい、終了」です。(以下ソースで)

7/15(木) 13:01配信 東洋経済オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/90b643eca003477269b7dd33a666650e69ee1e79
2021/07/16(金) 21:00:52.69
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626436852/

43 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:34:16.63 ID:CldOBnvw0.net

あんこ知らんの?

575 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:38:28.32 ID:PLOVMjGp0.net

>>562
食ってみ

150 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:46:49.76 ID:c3ZbTuLU0.net

>>1
一応ソースの2ページ目に塩チョコの事も書いているんだが・・・
そこからが輪をかけて論点逸らしの上バカ丸出しなんだよなぁ

22 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:31:32.16 ID:57dTPpSA0.net

ピュータン的には
砂糖がプラスで塩がマイナスなんだろ
適量の塩分でおいしくなるものが食べ物のほとんどなのにな

196 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:51:19.95 ID:YHvQXM+S0.net

>>174
また論点ずらすのか

253 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:56:48.32 ID:BWG6gpCK0.net

F爺のブログに4年前に書かれた対応方法

ネット・ゴキブリ病理学(1)
https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-1436.html
「ネット・ゴキブリ病理学」という名前の学問(笑)は、少なくとも今のところは、存在しないはずです。念のためウェブ検索してみましたが、何も引っ掛かりませんでした。
この記事を掲載した後では、F爺のブログの「ネット・ゴキブリ病理学(x)」と題した記事がヒットすることでしょう。

「ネット・ゴキブリ病理学」は、諸種のネット・ゴキブリ(*)の作成した文字列を分析して病的な心理を分類し、弱点を見出し、
ゴキブリの次の攻撃に備えて効果的な防御法・撃退法・殺虫法を編み出すための前途洋々たる学問体系です(笑)。

(*)「ネット・ゴキブリ」: 他人のサイトに嫌がらせコメントを送り付けたり自分のブログやネット掲示板などで虚報を発信して特定の個人を貶めたりする投稿者。殆どの場合、匿名。
嫌がらせコメント対策に手を焼いている方は、多いはずです。研究成果がお役に立つようであれば幸いです。

(中略)

ゴキブリどもの共通点

簡単に観察できるゴキブリの共通点を纏めると、現時点では、こうなります。

〈(ほとんど場合に匿名だが、実名であっても)自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉

そこから
〈上から目線〉
〈尊大〉または〈慇懃無礼〉
〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉

そして
〈軽蔑されることを恐れる〉

628 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:47:10.23 ID:ynemM3zf0.net

>>1
会話の話から塩かける話になってて草

208 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:52:30.68 ID:ZyGCZ4dL0.net

だんだん子供の喧嘩みたいになってきたな

275 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:59:35.90 ID:Kin+Qvyx0.net

夏場の塩分補給になるというのをここで知って勉強になった
スポーツドリンクみたいなものが昔からあったとは恐れいった

425 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:18:26.49 ID:va7XDd+S0.net

スイカに塩かけてしまう奴はカリウム(スイカ)とナトリウム(塩)のバランスを無意識に取ってんだろ
甘くなるなんて言葉を額面どおり受け取って屁理屈て返すなんて悲惨な人生だな

539 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:33:57.44 ID:j0I/26WB0.net

塩かけるって考えた昔の人間はえらいわ
ちゃんと理にかなってる

996 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:53:58.49 ID:nHlTCauK0.net

>>991
甘く感じる!っていうのが事実ポイねぇ

608 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:43:02.58 ID:rtNsOBM30.net

>>595
まぁこれも味覚の話になるから結構専門知識出て来る話題にはなるけどな最終的にはwwww

877 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:48:55.37 ID:XnieBok00.net

こんな戯言を記事にする東洋経済(笑)

69 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:38:34.12 ID:2TdXhUwC0.net

あれこれくだらないこというてると、アホがバレるとおもうけどなあ
嘘でも、舌(というか脳)が騙される事象は正しいのです

297 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:01:24.23 ID:woBitFML0.net

スイカが野菜だと知ってる人は多いけど
イチゴも野菜だと知らない香具師、多そう (´・ω・`)

706 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:03:41.40 ID:s9ITZ7r80.net

夏場に食べる食べ物に塩を振る
これに理科なった食べ方なんよね
トマトやスイカが代表的やけど
甘さを強調させる事と塩分補給で夏に負けないような身体にする為なんよ

259 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:57:23.70 ID:0saTwvt00.net

乳首に塩かけると甘くなる。

822 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:33:25.80 ID:7vTnCtiz0.net

>>173
近寄らない目も合わせてはならないタイプ
関わったら負け

919 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:59:32.87 ID:+Q8JLcDN0.net

ひろゆきは知らんかもだけど、フランスの生クリームにも塩入ってるよ。

塩入ったクリームはいちごにかけてるだろうし、チョコパフェにも入ってるよ。

699 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:02:12.44 ID:e7EqQGlA0.net

>>1
甘くなると言う人より甘く感じると言う人の方が大多数
しかも本意は甘く感じると言う人しかいないのに、論破した気になるのって流石に詭弁だろ

536 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:33:35.86 ID:VgOHZLM90.net

>>1
イチゴには砂糖 イチゴジャムにも砂糖 ・・砂糖と酸味
イチゴに塩は使わない

654 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:52:19.14 ID:44NwsG0N0.net

>>1
市販のチョコレートには食塩が入ってるよバーカ

260 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:57:30.96 ID:0kSDlwIN0.net

スイカは反論してこないからな

976 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 01:34:39.28 ID:TMgEk/2m0.net

甘く感じるかどうかは個人差もあるだろうし
それをなぜ嘘がどうたらって話になるのか
意味わかんねぇw

407 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:14:43.27 ID:Dlv85GSr0.net

塩バニラとかあるけど

853 :名無しさん@恐縮です:2021/07/17(土) 00:41:07.97 ID:CoSWWua/0.net

「じゃあ」って言った時点で負けてるじゃん

573 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 23:38:15.24 ID:j0I/26WB0.net

ひろゆきはyoutubeの再生数稼ぎだろ
ただの炎上商法

107 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:42:54.21 ID:XqAFI3Gl0.net

政治家の御飯論法みたいだ

155 :名無しさん@恐縮です:2021/07/16(金) 22:47:21.91 ID:kad2OY/x0.net

昔のスイカは甘かったけどあんまり美味しくなかったからね
瓜臭いというか
スイカのジュースが存在しないくらい味は良くなかった
今のスイカはシャリ感があって甘味も爽やかで塩を必要としない

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