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【サッカー】仏在住の著名な日本人は何故差別発言を擁護してしまうのか?よほど語学ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか★2 [シャチ★]

投稿日:

1 :シャチ ★ :2021/07/12(月) 10:25:10.15 ID:CAP_USER9.net
「謝ったら死ぬ病」「謝ったら死ぬマン」とSNSで揶揄される人たちがいる。まるで自らの非を認めたら死んでしまうとばかり、絶対に謝らない態度を崩さないのだ。そういう人は実際には少なくないが、いったい私たちはどう対応すれば未来へ進めるのか。スペイン1部バルセロナのフランス代表アントワヌ・グリーズマン(30)とウスマヌ・デンベレ(24)による日本人差別に対し、謝罪にならない弁明しか彼らがしないことについても、どう受け止めるべきなのか。俳人で著作家の日野百草氏が、新型コロナウイルス感染症によって露骨になったアジア人ヘイトに対して、どう対応してゆくべきか訊ね、考えた。
 * * *
(中略)
フランス在住と称する著名な二人の日本人が、デンベレもグリーズマンも口は悪いが差別ではないと擁護しているがどうなのか。先生に当該ニュースサイトのアドレスをメールして改めて聞いてみる。

「いや間違いなく差別だよ。典型的な黄色人種を小馬鹿にするときの罵りだね。これが差別じゃないと思うなら、よほどフランス語ができないか、日ごろ言われ続けて麻痺してるか、ヘイトを親しみと勘違いしてるんじゃないかな」

 なるほど、確かにフランス人をはじめイギリス、スペインなど主要国が差別的だったと報じているのにおかしな話。ネイティブが言っているのに。数年住んでいるだけの日本人のフランス語解釈を信じる人も少ないだろう。

「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」

 留学したての若者ではなく中年のおじさん二人なのはともかく、このタイプの著名人にありがちな「出羽守」というやつか。赤塚不二夫の代表作の一つ、小学生の6つ子を中心としたドタバタが描かれるギャグ漫画『おそ松くん』に登場するイヤミの「おフランスでは〜」というギャグは昭和期の日本人の西欧コンプレックスを見事に揶揄していた。それは21世紀、大人になった6つ子たちを描くアニメ『おそ松さん』でも健在だ。

「フランスを嫌いになってからがスタートだね。心酔しているうちはお客さま。フランスの悪口言って、パリに悪態ついて、フランス大嫌いって状態になってもフランスに住んでパリが好きなら立派なパリジャンかもね。変な擁護しているうちはまだまだ」(以下ソースで)

ニュースポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/dccf4386b095b6b7cd80aa91ed4ff7578e937711?page=2

2021/07/11(日) 23:01:10.79
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626012070/

92 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:00:37.08 ID:6940zWxj0.net

事実ならひろゆきと辻がミジメすぎるじゃん・・・
バカにされ差別されイジメられてるのに
必死で「俺は差別されてない!」って自分に言い聞かせてるみたいで

255 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 12:49:07.19 ID:sRguuSc80.net

>>249
それほどに中国人が向こうで悪さをしてる…ってのもわかるけどね

68 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:52:40.80 ID:DtkPbdj00.net

>>24
評価している人間のフランス社会における階層に注目してみたら?
日本ですら階層階級ごとに言葉遣いは違うだろ( ´・∀・`)

616 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:31:29.91 ID:ZQozvwq10.net

ひろゆきのYouTubeにf爺呼んだらワンチャンダメージなしかも

591 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 20:35:49.93 ID:K2JlXDpg0.net

直球w

260 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 12:51:58.70 ID:5Sfanrrs0.net

>>254
それで森の「女性の会議は時間かかる」発言だからね

男女関係なく、時間をかけて徹底的に議論し尽くして、正しい事を行うようにするのが筋だからね

350 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 14:20:39.19 ID:5Sfanrrs0.net

>>348
スポーツに興味ない可能性のほうが高いね

例えば、大相撲に興味がなければ、いつ大相撲が行われているかなんて、知らないからね

410 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 15:36:23.10 ID:JraSnprq0.net

全文読んだ
面白かった

635 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 23:16:11.91 ID:5Sfanrrs0.net

ひろゆき「”顔”は顔という意味もあって、ほめるときに使ったりもします。」

ツイッター民「お、おう・・」

48 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:42:41.91 ID:k5xG3DKj0.net

逆に日本人が黒人に同じことしたらひろゆきは差別ではないと言いそうだけど
辻は差別だ!って言いそうなんだよな
日本人が差別したら許せないけど日本人が差別されると差別してる側を擁護するリベラルのダブルスタンダードが一番ダメだわ

304 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 13:37:38.76 ID:5Sfanrrs0.net

結局は「自我」の問題だな

573 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 19:45:10.35 ID:oLnm6HBl0.net

Maybe it’s just because they don’t want to rock the boat.

749 :名無しさん@恐縮です:2021/07/14(水) 12:17:04.01 ID:b9YlEh4W0.net

その昔、留学先の海外は最高!日本なんてクソ!みたいなこと書いてたブログの写真をよく見ると周りの子がこっそり中指立ててるとか差別用語をノートに寄せ書きされてるなんてのがあった記憶

137 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 11:19:32.04 ID:chlGmyhQ0.net

>>123
坂崎さんへの風評被害が心配

709 :名無しさん@恐縮です:2021/07/13(火) 11:08:25.42 ID:eKbDoMIl0.net

フランス人に言われるならだいたい合っているけど黒人に言われているんだぜ

271 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 13:08:02.87 ID:eOdwihLo0.net

米国人のほうが、差別や偏見もすごいけど、米国人同士でそれを批判する力も強いと思う
ミュージシャン関係の米国の掲示板を見ていたら、
「このミュージシャンはジャップに人気があるけど、ジャップはあまりここには書きこまないね」
「ジャップはシャイだからこういう掲示板には来ないんだろう」などという書きこみがあった
すると「ジャップという言い方はやめようや、悪気がないのはわかるけどやっぱり差別語だから」
という横やりがはいり、すぐに「わかった、やめる」と、あっさりけりがついていた

米国のネット掲示板は広大で、逆に白人至上主義オンリーのすごいのもあり、
「俺の友人で、髪の色はこうで目の色はこうで身長はこのくらいで顔はこんな感じのやつがいるが、
こいつは純白人だろうか? 純白人でなければ友人つきあいをやめるつもりだが」
なんていう書きこみも見かけるけど

60 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 10:49:00.67 ID:qTOSbabD0.net

>>57
アジア人ヘイトに対して
日本人が差別されてるんじゃなくて
中国人と間違われてるせいだって言ってた人らは
これではっきり目を覚ましたのかな

756 :名無しさん@恐縮です:2021/07/15(木) 02:50:04.49 ID:Cl2Qq4yU0.net

自尊心が傷つくから差別されたと思いたくなのかな?
いじめられっ子がこれはいじめじゃなくてイジリだと思い込もうとする心理に近いのかと思った
そういう気持ちならよくわかるよ…子供にだってプライドがあるからね

571 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 19:42:21.90 ID:phzQmWi50.net

今後フランスのウンチク語ろうとすると
fgに全て答え合わせされて間違いを訂正されるから
もう他の国に移住した方がいいよ

259 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 12:51:43.97 ID:DB5mdW/B0.net

潜在ヘイトを貯め過ぎたな

357 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 14:36:08.37 ID:fCrNjESX0.net

>>355
一番下は
日本人:日本は差別なんてされてない

608 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:19:18.20 ID:eOdwihLo0.net

ひろゆき氏は「辞書にこう出ているから」というようなことを言っているらしいが、
辞書は外国語学習の基礎の基礎なのは間違いない事実で、辞書をおろそかにするのは論外
しかし、初心者から脱して実際の外国語の運用シーンを学ぶと、ネイティブがそれぞれ個人や地域によって、
辞書は微妙に違う「くせ」のある母国語の運用をしているのがだれでも実感できる
ひろゆき氏が辞書を根拠に出すこと自体、戦い方が間違っていると思う

497 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 17:14:15.90 ID:G6vn7wOf0.net

同じブサイクでも白人ならネタにはしない
黄色人種ならいじりやすいという意味での差別は
あったように思う
従業員がBTS並だったらネタにされなかったのでは
と考えるとルッキズムと人種差別のボーダーが
曖昧 人種というより人権問題と言いたかったのかな

484 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 17:03:54.19 ID:+ktLljO80.net

これが専門家が差別じゃないって言い張ってて、ひろゆきが「いや差別だよ!」って
言う側だったらひろゆきが勝利してただろうな。
立ち位置選択の時点で負けてんのよ。

340 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 14:10:53.60 ID:5Sfanrrs0.net

フランスでは、表現の自由と信教の自由がぶつかっている
これは両立しないと考えるほうがまともだ

表現の自由が重要なら、信教の自由を制限すればいい
信教の自由が重要なら、表現の自由を制限する

単純な話

618 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 21:35:22.58 ID:1Ofa/j3g0.net

>>607
武井の場合は、間違いは誰にでもある(未熟な若者は特に)。だからそれを正して許していける世の中が望ましい。
て話なんだけど、それは間違えた方が反省して謝罪するのとワンセットなのに全然謝罪になってねえやんけと怒ってる人がいる図式だな
武井の言い分自体は間違ってはいないと思うけどね

527 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 17:48:09.41 ID:N3KYbdcE0.net

>>443
馬鹿
俺は「違う」と言っている
上とか下ではなく、「違う」と

日本語勉強し直せ
まともに読解できてねえじゃねえか

401 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 15:22:08.90 ID:pUbTL/0A0.net

一瞬で論破されててわろた

419 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 15:47:31.85 ID:N3KYbdcE0.net

>>412
日本人のアイデンティティは日本人自身が決めるんだよ
日本人が自分たちをアジア人だち思っていないならば、日本人はアジア人ではない、が正解なんだよ
世界中の奴らが間違ってるってことで

差別には抗議すればいいけど、それも、アジア人を差別するな、という怒り方を
日本人に強制するのは間違ってる
俺は日本人だ。チンクやグックなんかと一緒にすんなバカ野郎、という怒り方でいい
アジア人差別に反対する運動でも、日本人はシナチョンなんかと共闘しなくていい

354 :名無しさん@恐縮です:2021/07/12(月) 14:26:18.93 ID:hB2ohQq50.net

1の記事の最後の方面白いな。
韓国人や中国人の方が怒ってると。
ひろゆきって日本人をdisるけど、今回の件を見る限りにおいて、古典的な日本人の反応そのものだよな。

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